Расследование “ЗОЛОТОЕ КОПЫТЦЕ”… (Часть 9). Немного статистики… А Вы знали сколько лошадей в г. Перми?

С командировками и прочей беготней не успевал публиковать информацию по расследованию. А она копилась: получил два ответа из прокуратуры Удмуртии (не отписки), из администрации Калуги, из администрации города Перми. Пока не получил ответа от Правительства края и департамента культуры Ижевска (надо по сайтам посмотреть, может ответы размещены).  Остается дождаться еще ответ из Питера – и начнем заниматься методичкой.

А пока хорошая новость. Получил информацию от Пермстата по ситуации с лошадьми на территории города и Пермского района.

Итак, интересный вопрос: сколько лошадей зарегистрировано в городе Перми? Ответ– 4 штуки. Находятся у какого то КФХ (или ИП).

Сколько лошадей в Пермском районе? Здесь больше: 317, в том числе: в сельхозорганизациях – 161, в хозяйствах населения – 42, у КФХ (ИП) – 114.

Перечень предприятий и организаций, зарегистрированных в органах государственной регистрации и учтенных в Базе данных Статистического регистра

Наименование Юридический   адрес Вид   деятельности
Автономная   некоммерческая организация «Специализированная детско-юношеская   спортивная школа конного спорта «РЕПРИЗ» 614523, Пермский   край, Пермский район, п Красный Восход, ул Садовая 1 прочая деятельность в области спорта
Автономная   некоммерческая организация «Клуб творчества, иппотерапии и верховой езды   «Полюшко» 614056, г Пермь, ул   Крайняя 1 Прочая зрелищно-развлекательная деятельность
Некоммерческое   партнерство «Конно-спортивный клуб «Фаворит» 614065, г Пермь,   шоссе Космонавтов 162 деятельность спортивных объектов
Региональное   отделение в Пермском крае Межрегиональной общественной организации   «Федерация бегового и скакового конного спорта» 614065, г Пермь,   шоссе Космонавтов 162 деятельность прочих общественных организаций. Не   включенных в другие группировки
Автономная   некоммерческая организация Конно-туристический клуб «Атаман» 618200, Пермский   край, г Чусовой, ул Калаповская 11-2 прочая деятельность в области спорта
Автономная   некоммерческая организация лечебной верховой езды и инвалидного конного   спорта «Луч Надежды» 614109, г Пермь, ул   Сокольская 203 прочая деятельность в   области спорта
Пермская   краевая общественная организация «Федерация конного спорта» 614065, г Пермь,   шоссе Космонавтов 162 прочая деятельность в   области спорта
Автономная   некоммерческая организация «Казачья специализированная детско-юношеская   школа конного спорта» 614039, г Пермь, ул   Сибирская 71 прочая деятельность в   области спорта
Общественная   организация «Пермский конноспортивный клуб «Ермак» 614065, г Пермь,   шоссе Космонавтов 162 прочая деятельность в   области спорта
Некоммерческое   партнерство «Содружество коневладельцев «Пермский ипподром» 614513, Пермский   край, Пермский район, д Крохово деятельность спортивных   объектов
Автономная   некоммерческая организация «Конно-спортивный клуб «Пегас» 617830, Пермский   край, г Чернушка, ул Мира 40-1 прочая деятельность в   области спорта
Общество с ограниченной   ответственностью Конно-спортивный клуб «Пегас» 617830, Пермский край, г Чернушка, ул   Мира 27-71 прочая деятельность в   области спорта
Общественная   организация «Федерация конного спорта Кунгурского района Пермского   края» 617470, Пермский   край, г Кунгур, ул Просвещения 1 деятельность прочих   общественных организаций. Не включенных в другие группировки
Общество с   ограниченной ответственностью «Конно-спортивный клуб «БЫГЕЛЬ» 618426, Пермский   край, г Березники, ул Сухановская Разведение лошадей, ослов,   мулов и лошаков
Пермская   региональная общественная организация «Конно-оздоровительный клуб   «Лада» 614030, г Пермь, ул   Вильямса 43 деятельность прочих   общественных организаций. Не включенных в другие группировки
Местная   общественная организация «Конно-спортивный клуб в д. Залесная   Добрянского района» 618719, Пермский   край, г Добрянка, д Залесная деятельность прочих   общественных организаций. Не включенных в другие группировки
Общественная   организация «Федерация конного спорта г. Перми» 614039, г Пермь, ул   Сибирская 49 деятельность прочих   общественных организаций. Не включенных в другие группировки

Примечание: вверху в таблице указаны организации, так или иначе связанные с лошадями по своему виду деятельности

Выручка организаций малого бизнеса Пермского края с видом экономической деятельности 92.61 «Деятельность спортивных объектов», предоставивших в органы государственной статистики годовую бухгалтерскую отчетность по итогам 2012 года

ОКПО

ОКВЭД

Тип

Наименование

Выручка

Тыс. рублей

70858339

92.61

4

792

Выручка организаций малого бизнеса Пермского края с видом экономической деятельности 92.62 «Прочая деятельность в области спорта», предоставивших в органы государственной статистики годовую бухгалтерскую отчетность по итогам 2012 года

ОКПО

ОКВЭД

Тип

Наименование

Выручка

Тыс. рублей

40900274

92.62

4

370

83289452

92.62

1

20218

Выручка организаций малого бизнеса Пермского края с видом экономической деятельности 92.3 «Прочая зрелищно-развлекательная деятельность», предоставивших в органы государственной статистики годовую бухгалтерскую отчетность по итогам 2012 года

ОКПО

ОКВЭД

Тип

Наименование

Выручка

Тыс. рублей

78873717

92.34

1

38999

95918999

92.34.3

1

55390

37002407

92.34

4

23759

63290140

92.31.21

4

2044

65112135

92.34.3

4

212

88083229

92.34.3

4

14931

 Примечание: наименование организаций убрал, так как оно никому ничего не скажет. Весь вопрос в размерах выручки – они представлены по кодам деятельности. Но тут – не только услуги по катанию на лошадях (так как этого кода нет), а вся развлекательная деятельность…

 В общем более-менее статистика есть. Осталось систематизировать ответы и будем готовить вывод (методичку).

Реклама

Расследование “ЗОЛОТОЕ КОПЫТЦЕ”… (Часть 8). Позиция конезаводчика из Пскова: «Лошадиные» деньги ели чиновники

Очень важно видеть позицию с разных сторон.  Позволяет оценить и увидеть все слабые стороны вопроса. Не предполагал, что изучение вопроса покажет все коррупционные стороны дела и как зеркало отразит ситуацию с пермским ипподромом…

Все изложенное ниже является оценочным суждением, и не нацелено на распространение порочащих деловую репутацию физических и юридических лиц сведений (в т.ч. клеветы). Факты, которые требуют проверки, изложены в обращениях в Следственный комитет РФ и в настоящее время рассматриваются в указанном органе.

Конезаводчик: Я человек, который не занимается никакими прокатами. У меня есть работа как у всех людей, лошадь — это мое хобби, для спорта, для души. У нас проводятся театральные представления на лошадях, и так моя лошадка очень спокойная, то мне дали задание выезжать в город на ней для подготовки к массовым мероприятиям. И по этому я оказалась на 9 мая там. девочку посадила. так как мама попросила, другие лошадки были заняты. а ребенок плакал. У нас есть люди, которые там занимаются прокатом. Но какие суммы вы там насчитали? В нашем городе им едва ли удается заработать на корма лошадям.

А теперь насчет цивилизованного проката. Мы не раз обращались в нашу администрацию с просьбой навести порядок в летнем парке Пскова. Так как туда со всех сторон едут частники из деревень, непонятно на каких лошадях, без ветеринарных документов. Все наши попытки заключить договор оказались напрасными. Мне по телефону ответили что им все равно, кто там в парке будет находиться, лишь бы деньги платили. Неизвестные лица с нас постоянно требуют деньги, за то, что мы оказываем свои услуги. Последний случай был на масленицу, требовали без договоров оплатить 20000 за каждую лошадь. Мы платить отказались, и с тех пор (непонятно почему) нас стала выгонять полиция. На 9 мая мы решили принципиально не уезжать. Мы попросили, чтобы они вызвали директора парка, и принесли постановление на основании чего мы должны покинуть парк, спустя 20 минут на дорожку где ходили лошади выехал уборочный трактор груженный мешками и со всей дури поехал на лошадь. Предполагаю, что таким образом хотели показать, что мол катать нам негде, но не ожидали, что может такое случится. Похоже, водителя трактора не хотят привлекать к ответсвенности. По этому поводу написаны письма в следственный комитет Псковской области и России.

У нас есть человек, который открыл ИП после 9 мая и решил попытаться заключить договор. Но, увы, безрезультатно. Документы были приняты еще в мае. Под разными предлогами договор не подписывают. Документы были затем посланы почтой заказным письмом, но и это заказное письмо почему то не дошло.

Блогер: В Перми с разрешениями примерно та же ситуация … т.к. отсутствует стройная правовая база по этому вопросу «Оказание услуг катания на животных»! Хотя вполне разумнее властям было бы разрешить по временному положению и потом уже составить документы и подзаконные акты, на основании которых люди «Прокатчики с лошадьми» смогут официально работать и выйти «из тени»! — мое мнение!

Потому и не разрешает,  что закон о такой услуге не прописан…. Чиновникам проще отказать или закрыть глаза!

Конезаводчик: В Питере, к примеру, для этого есть специально оборудованные места в парках. Это либо специальные дорожки, где во время катания людей не ездят трактора, есть манеж с песком.

Блогер: Хороший пример про Питер) Возьму на вооружение)) А что полиция про тракториста говорит…? Они ведь наверняка выезжали на место происшествия… И точно должны были свидетелей опросить! Вы же на мой взгляд только косвенно виновны, а вернее всего еще и пострадали, как и другие дети!!! Что сказали в полиции про трактор, он ведь точно у них там постоянно работает и тракторист постоянный…! Насколько я понимаю в праздничных мероприятиях трактор точно не принимал участие! А значит, грубо нарушил правила и нормы!

Конезаводчик: У нас есть постановление Пскова по катанию на лошадях. Там прописано, что даже если физ. лицо не занимается предпринимательской деятельностью, то с ним заключают договор. Просто если заключается договор с лошадьми, то  появляется обязанность сделать и манежи и дорожки. А им это не надо, так же необходимо будет согласовывать время катания. Например, чтобы во время катания людей на лошадях там не проводились опасные работы.

Похоже весь вопрос в деньгах. Если официально заключается договор, то все будет по закону, без «серых схем». А так нет договоров, нет ответственности. На масленицу мы отказались, а другие неизвестным заплатили. Вот так то. Полиция опрашивала тракториста, а потом эти данные куда-то делись. Тракториста похоже скрывают.

Блогер: Вот насчет Пскова не скажу, но в федеральном законе есть статья незаконное предпринимательство …. Но не в этом суть, опять же власти тупо сливают все на народ и работать не хотят! Вот так и случается при постоянном попустительстве власти что спасение «утопающих» их собственное дело, или коррупция….Эх, Россия… Все как в Перми и ничего от места географии в России не меняется… Жаль.

Конезаводчик: Лично мы предпринимательством не занимаемся. На нас заведено уголовное дело. Причем формулировка такая: лошадь испугалась постороннего шума и понесла. Считаем, что тракториста будут скрывать, так как тогда понесет ответственность администрация. Мы наняли адвоката, будем «вытаскивать» трактор. Кто-то посчитал, что раз там нас не должно быть, то пускай едет трактор. И дал на это разрешение! Остается открытым вопрос: что делал трактор в разгар праздничных мероприятий в местах скопления людей, и почему он поехал на ребенка, тем более ребенок находился на лошади. На эти вопросы в первую очередь должно ответить следствие!

С девочкой, все в порядке, слава богу. Мама ее на третий день из больницы забрала. У нее трещина затылочной части черепа, трещинка маленькая, врач детской неврологии осматривала, сказала что такая трещинка зарастет очень быстро. Сотрясения у нее по нашим данным не было. У другой девочки, которая упала с пони, по известным нам данным вообще ничего не было, ни сотрясения, ничего. По крайней мере никто про телесные повреждения не распространялся. Но у нее папа – сотрудник полиции. То, что в газетах расписали, считаем, что не соответствует действительности. Есть слухи, что сотрудники прокуратуры сейчас контролируют дело, неизвестными лицами активно внедряется версия про нарушенное психическое здоровье второго ребенка. Надеемся, что следствие будет справедливо оценивать суть дела, а не рассматривать непонятные версии.

Блогер: Круговая порука явление не редкое!!! И у нас также, волк волка не будет жрать … Пока один из волков не станет слабым… А газетам то понятно.. Им громкая статья нужна и крайнего сразу нашли! … А расследование свое провести, им журналистам видать лень было!

Конезаводчик: Также в городе активно ходят слухи, что начинается борьба за собственность, за ипподром. Поговаривают, что власть в этом конфликте тоже принимает участие. Через это дело с лошадьми, похоже, идет попытка «наехать» на все предприятие. Ипподром не нужен, им нужна земля под ипподромом для застройки коттеджей.

Блогер: У нас также ипподром под застройку пытаются отобрать и перенести далеко за город… Вы меня поймите правильно! Я не против лошадей — против отсутствия общих правил и норм поведения как у людей и владельцев животных, так и у чиновников и силовых структур! ЗАКОН РОССИИ ДЛЯ ВСЕХ ЕДИН! А когда ищут крайнего и пренебрегают своими должностными обязанностями или нормами поведения и законами, тогда и получается как в Вашем случае…. От чего в последнее время не отталкиваюсь и всегда прихожу к произволу власти и черствости чиновников… все приводит к противоречию нашего законодательства и беспределу власти… Даже Президент об этом говорит уже открыто.

Конезаводчик: Когда меня привели на ипподром еще ребенком, мне было 12 лет, перед моими глазами стоял мощный ипподром, с хорошими лошадьми. Много детей ходило на ипподром. Была БЕСПЛАТНАЯ школа верховой езды, где с нами занимались профессиональные тренера, была перспектива у талантливых детей ездить на соревнования. Затем деньги, выделяемые на ипподром перестали приходить, финансирование урезалось. Делалось это через региональное министерство, и наш директор не мог ничего с этим поделать. Кон заводы стали умирать, а точнее там лошади стали умирать с голоду. И я как сейчас помню, мы дети как могли, кормили оставшихся в живых лошадок, чем могли. С этих пор и появилась мысль выезжать в парк на лошадях, чтобы хоть как кормить государственных коней!!!!! Лошадиные деньги ели чиновники.

Блогер: Ну а что Вы хотите …. Я два года работал председателем комитета детско-юношеского спорта в Пермском крае! Ушел, потому что не выдержал смотреть как детские деньги на спорт уходили не туда.  Но взяток ни копейки не дал, потому и попросили!

Конезаводчик: Раньше на ипподроме был тотализатор. Собирались полные трибуны народа. Прибыли с тотализатора хватало и на зарплаты, и на сбрую и не все. Люди в выходные катались на ипподроме. Специально для этого запрягали тройки, даже детей катали на пони. В парк в те времена никто и не ездил, не было в этом нужды. Но потом стали вымирать дотируемые конные заводы, на ипподром стали поступать лошади все худшего качества, больные, голодные с рахитом, соревнования сошли на нет. Тотализатор у нас закрыли, люди на ипподром ходить перестали. Для нас тогда были годы хуже войны. И вот эти лошадки, которые стоят в парке, эти лошадки которых выкупали с конезаводов бывшие спортсмены, потому что их было просто жалко.

Блогер: Вот часто пишу и говорю что раньше была отлаженная система и, разрушив её ничего нового построить и создать не смогут… Настало время собирать камни, пока еще хоть что-то осталось!

Конезаводчик: Раньше же не было частных клубов с лошадьми. Все лошади стояли на ипподромах. И когда ипподромы стали рушить, многие люди, выкупив лошадей стали уходить и создавать частные клубы. А лошадок кормить же надо. Это дорого, плюс вода и свет, аренда. Вот от этого кони и стоят в парках, работают на хлеб, иначе их останется только на мясо сдать. Лошади, которые более-менее здоровы, катают в клубах.

Посмотрите, что сделали с нашим конезаводом. А ведь это старинная усадьба, которую просто нужно привести в порядок: http://vk.com/club7377092

Вот в таких ямах стоят лошади

Рисунок1

Блогер:  у нас с ипподромом тоже самое … И выгнать с полицией и частной охраной хотят…

Конезаводчик: и вот такие там лошадки. Это они еще хорошо выглядят.

Рисунок2

Люди их покупают, выкармливают, потом они в германии бегают.
В германии бегают, а у нас в парках стоят, увы((((
Вот такие красавцы вырастают в хороших руках.

Рисунок3

Не у всех, к сожалению, есть деньги, чтобы поддерживать конный спорт в России. Почему бы Государству не поддерживать дотациями тот же конный завод, чтобы там не заморышей по 30 000 продавали, а нормальных лошадей, те же конные клубы, хотя бы детские школы, глядишь и покатульки в парках не понадобились бы. По крайней мере, большинство бы от них отказалось.

Блогер: Согласен и знаю, что многое связанное с животными кинули в свободное плавание и это не есть хорошо …Но если еще и мы как простой народ начнем уподобляться власть имущим, так что от нас ждать тогда…

Конезаводчик: Вот у нас и получается, что мы хотим чтобы конный спорт не загнулся окончательно, а другие спят и видят, как мы поскорее бы освободили земли ипподрома под их коттеджи. Мы платим налоги, а они эти средства направляют неизвестно куда.  И похоже с этим ничего не поделаешь.

PS (от себя): В настоящее время направлены официальные запросы в Прокуратуру Удмуртской республики, Правительство Пермского края, Администрацию города Перми, Департамент культуры г. Пскова, Администрацию города Калуги. Готовится индивидуальный запрос в Пермстат, как понимаю запрос стоит направить и в администрацию Петербурга. Все сведем и посмотрим, что получится… Думаю данных хватит, если не будет «отписок». Позицию предпринимателя из Пскова тоже учтем в отдельной главе.

Расследование “ЗОЛОТОЕ КОПЫТЦЕ”… (Часть 7). А Вы знали, что налоговая – секретная служба страны???

Когда заходишь на сайт налоговой службы, понимаешь, что люди пытаются что-то сделать полезное. Оказание государственных услуг на достаточно высоком уровне (хотя есть перекосы с необходимостью идти в налоговую, чтобы получить логин для входа в личный кабинет),  открытые данные, различные кабинеты, порталы и т.д. Думаешь – все для гражданина, открытость и доступность.

Также часто приходится слышать от простых людей – мы налогоплательщики, мы платим налоги, значит нам должны – показывать, сколько собрали, на что тратят, как тратят, какое это дало эффект.

Первые два абзаца – это мое представление о деятельности налоговой службы до того, как я получил ответ вроде бы на простой запрос. Оказывается все что делается – это просто ширма.

Вы никому не говорите, но налоговая – это секретная служба, деятельность которой является конфиденциальной и не подлежит разглашению.

10160436

Откуда такой вывод? Почитайте сами, вот вопросы и ответы на них…

1. Сколько организаций (индивидуальных предпринимателей), оказывающих услуги по перевозке граждан на лошадях, зарегистрировано  на территории города Перми? В какой организационно-правовой форме обычно зарегистрированы данные юридические или физические лица?

Ответ (моими словами): Да все должны быть зарегистрированы, при регистрации указывают коды. Коды знает Росстат… Иди ты в… Росстат.

Вообще то, Росстат имеет данные, которые использует орган власти для работы. Отвечая – иди в Росстат налоговая служба получается, отметила, что  данными аналитики она не пользуется и вопрос, который я им задавал ранее не рассматривала. Что же спросим Росстат.

2. Какие экономические показатели по выручке или прибыли суммарно показаны данными организациями за 2012 год и за полугодие 2013 года? Сколько налоговых отчислений произведено данными организациями по основным видам налогов (или по уровням бюджетов)?

Ответ (моими словами): Это все налоговая тайна! Сообщение информации о результатах финансово-экономической деятельности интересующей Вас категории налогоплательщиков, не представляется возможным. Даже сколько они заплатили налогов – это тайна!!!

3. Были ли за 2010-2013 годы привлечены к ответственности ИФНС по Пермскому краю лица, неправомерно оказывающие услуги по перевозке граждан на лошадях? Планируется ли проведение ИФНС специальных мероприятий в 2013-2014 годах по выявлению фактов сокрытия получения доходов за ведение предпринимательской деятельности (по оказанию услуг по перевозке граждан на лошадях)?

Ответ: Информация о проводимых налоговыми органами налоговых и иных проверках, осуществляемых в рамках исполнения возложенных на них полномочий, а равно о планируемых к проведению мероприятиях налогового и иного контроля является конфиденциальной и не подлежит разглашению.

Какой либо статистической информацией по проведенным территориальными налоговыми органами мероприятиям налогового контроля в период 2010 – 2013 годы в разрезе лиц, оказывающих услуги по перевозке физических лиц на лошадях, Управление не располагает.

Если знаешь о правонарушениях или преступлениях – направь информацию.

У меня возникает резонный вопрос: как можно сообщить налоговой о фактах уклонения от уплаты налогов, если налоговая скрывает, сколько и с кого собирает налогов??? Почему деятельность налоговой в рамках проверок является конфиденциальной? И читали ли сотрудники налоговой службы Федеральный закон № 8-ФЗ?

Ну что налогоплательщики! Горите ли Вы желанием платить налоги после таких ответов? Или сообщать о тех, кто не платит налоги?

Государство в очередной раз щелкает нас по носу – Вы не нация, не лезьте, мы сами все знаем без Вас. Лично мне не очень хочется сотрудничать с органом власти, который скрывает от граждан простейшую информацию о сборе налогов и своей деятельности. Заметьте, я спрашивал не про какое либо конкретное лицо, а про сферу в целом (что тоже является тайной). Вот тебе и открытость…

Гладко было на бумаге, да забыли про овраги))

PS: хоть на 2 вопроса (про ответственность и документы) ответили, а то бы вообще беда… Секретность и тайна, все запрещено, ничего нельзя))) Также пришел ответ из ГУВД, ждем ответа из Администрации города Перми, Минкульта края, Прокуратуры Ижевска, департамента культуры  Пскова.

Расследование “ЗОЛОТОЕ КОПЫТЦЕ”… (Часть 6). Беседа с полицейскими и понимание сути проблемы

Предыдущие части: Часть 1, Часть 2, Часть 3. Часть 4, Часть 5

Вчера ходил на прием в ГУВД по Пермскому краю.

81787__police

Полицейский Вера Владимировна меня с недоверием спросила, в чем заключается расследование? Буду ли я бегать за лошадьми по городу и рейды проводить?

Мысленно представил в голове эту картину, бегущий я и убегающий от меня проводник с лошадью. Улыбнуло.

Ответил, что нет, мне нужно разъяснение для методички гражданам и понимание урегулирована ли данная сфера (все ли законы для нормальной работы приняты).

Озвучил о трагедиях в Пскове (май 2012) и Ижевске (январь 2011), процитировал приговор суда для 20-летней девушки (за то, что сделала 9-летнюю девочку инвалидом в соответствии с п. г ч.2 ст. 238 УК РФ приговорена к 2 годам условно с испытательным сроком 2 года).

Это вызвало интерес, к беседе периодически подключались еще 2 сотрудника полиции.

Спросил, почему так: дети становятся инвалидами, а получают условные сроки? (в соответствии с прежней редакцией лица наказываются штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей либо лишением свободы на срок до шести лет со штрафом в размере до пятисот тысяч рублей). Догадок было несколько: статья предусматривала штраф, поэтому могли просто оштрафовать; тюрьмы переполнены; такие у нас судьи. В принципе в догадки верные.

Далее началось обсуждение моих вопросов. К уголовной ответственности привлечь лицо практически невозможно, надо чтобы ущерб был более 1,5 млн. руб (в случае если смерти человека не произошло).

А теперь очень интересная информация. Рейды проводятся регулярно, но имеются действительно затруднения, так как отсутствует часть нормативной базы.

После всколыхнувшего всю Пермь убийства 14-летней Насти Сметаниной, совершенного в конюшне в микрорайоне «Разгуляй», сотрудники полиции перерыли всю нормативную базу, чтобы проверить возможность привлечения собственников конюшен в Перми к ответственности. Молодцы, не только убийство расследовали, а комплексно подошли.

Полицейские приняли участие в совещании  в Правительстве края 21 мая, озвучили проблему – отсутствуют правила организации аттракционов, правила содержания домашних животных в городе Перми.

Заместитель председателя Правительства края Н.Г.Кочурова поручила Министерству культуры края разработать и принять правила организации аттракционов, с этого времени информации об итогах нет.

Я добавил, и еще нет постановления, регламентирующего оказание услуг по катанию на лошадях. Но есть в Калуге, Чите и Москве и еще в ряде городов (отметили полицейские).

Вот и определили мы чиновников, которые деятельность по оказанию услуг на лошадях (да и в целом все, что связано с лошадьми) у нас «стопорят» — это Министерство культуры края и администрация города Перми.

До конца недели направлю запросы этим органам по уточнению, собираются ли они вообще принимать указанные акты, а еще направлю обращения в Прокуратуру Ижевска (с просьбой разъяснить, на что они ссылались в обвинительном заключении 20-летней девушке), департамент культуры Пскова (попрошу у них акт), администрацию Калуги и еще ряда городов (у которых тоже есть подобные акты). Если найду в Интернете, то обращаться не буду.

 Беседа с полицейскими мне понравилась, видно, что за дело болеют. И откликнулись, узнал от них много интересного. Удачи им. А нам надо комплексно подойти к вопросу – требовать принятия актов! И конечно выходить с инициативой ужесточения ответственности за нарушение услуг по перевозке на лошадях.

 Если все это будет – то порядка без сомнения с этим вопросом будет больше. А рейдами пусть занимаются контролирующие органы.

 Соберем акты, подготовим предложения, все это возможно.  А для продвижения требований у нас есть ресурс Прокуратуры, депутаты и Российская общественная инициатива.

Расследование “ЗОЛОТОЕ КОПЫТЦЕ”… (Часть 5). Уточнения Роспотребнадзора или про маленьких работников

 

Предыдущие части: Часть 1, Часть 2, Часть 3. Часть 4

19394

В понедельник со мной созвонились из Роспотребнадзора по Пермскому краю. Ответили, что их полномочия определены законодательством о защите прав потребителей, поэтому мои выводы относительно шлемов и прочих вещей это не к ним. Что же согласен, они в этом вопросе правы.

Далее мне разъяснили, что посмотрели классификатор по услугам населению и там услуги по катанию на лошадях не нашли. Хороший поворот, сам найду и посмотрю этот классификатор. Неужели у нас люди получают услугу, которой просто нет???

В 2013 году к ним с вопросами по этой услуге не обращались, статистики такой нет.

Ответственность несовершеннолетних определяется Гражданским кодексом, статьями 26 и 175 и статьей 20 Трудового кодекса РФ.

Статья 26. Дееспособность несовершеннолетних в возрасте от четырнадцати до восемнадцати лет

1. Несовершеннолетние в возрасте от четырнадцати до восемнадцати лет совершают сделки, за исключением названных в пункте 2 настоящей статьи, с письменного согласия своих законных представителей — родителей, усыновителей или попечителя.

Сделка, совершенная таким несовершеннолетним, действительна также при ее последующем письменном одобрении его родителями, усыновителями или попечителем.

2. Несовершеннолетние в возрасте от четырнадцати до восемнадцати лет вправе самостоятельно, без согласия родителей, усыновителей и попечителя:

1) распоряжаться своими заработком, стипендией и иными доходами;

2) осуществлять права автора произведения науки, литературы или искусства, изобретения или иного охраняемого законом результата своей интеллектуальной деятельности;

3) в соответствии с законом вносить вклады в кредитные организации и распоряжаться ими;

4) совершать мелкие бытовые сделки и иные сделки, предусмотренные пунктом 2 статьи 28 настоящего Кодекса.

По достижении шестнадцати лет несовершеннолетние также вправе быть членами кооперативов в соответствии с законами о кооперативах.

3. Несовершеннолетние в возрасте от четырнадцати до восемнадцати лет самостоятельно несут имущественную ответственность по сделкам, совершенным ими в соответствии с пунктами 1 и 2 настоящей статьи. За причиненный ими вред такие несовершеннолетние несут ответственность в соответствии с настоящим Кодексом.

 Статья 27. Эмансипация

1. Несовершеннолетний, достигший шестнадцати лет, может быть объявлен полностью дееспособным, если он работает по трудовому договору, в том числе по контракту, или с согласия родителей, усыновителей или попечителя занимается предпринимательской деятельностью.

Объявление несовершеннолетнего полностью дееспособным (эмансипация) производится по решению органа опеки и попечительства — с согласия обоих родителей, усыновителей или попечителя либо при отсутствии такого согласия — по решению суда.

2. Родители, усыновители и попечитель не несут ответственности по обязательствам эмансипированного несовершеннолетнего, в частности по обязательствам, возникшим вследствие причинения им вреда.

Статья 175. Недействительность сделки, совершенной несовершеннолетним в возрасте от четырнадцати до восемнадцати лет

1. Сделка, совершенная несовершеннолетним в возрасте от четырнадцати до восемнадцати лет без согласия его родителей, усыновителей или попечителя, в случаях, когда такое согласие требуется в соответствии со статьей 26 настоящего Кодекса, может быть признана судом недействительной по иску родителей, усыновителей или попечителя.

2. Правила настоящей статьи не распространяются на сделки несовершеннолетних, ставших полностью дееспособными.

Статья 20. Стороны трудовых отношений

Несовершеннолетние в возрасте от четырнадцати до восемнадцати лет, за исключением несовершеннолетних, приобретших гражданскую дееспособность в полном объеме, могут заключать трудовые договоры с работниками при наличии собственных заработка, стипендии, иных доходов и с письменного согласия своих законных представителей (родителей, опекунов, попечителей).

Таким образом, если покататься на лошадке Вам предлагает мальчик или девочка явно возраста менее 18 лет нужно спросить:

— состоит ли она в браке (нормальный вопрос да, но если человек до 18 лет состоит в браке, то он приобретает дееспособность в полном объеме);
— произошла ли эмансипация несовершеннолетнего по решению органа опеки и попечительства — с согласия обоих родителей;
— заключен ли у нее (него) трудовой договор с работодателем. Заключен ли он с согласия родителей (опекунов);

 В принципе достаточно последнего вопроса. Если трудового договора нет или заключен он без согласия родителей, то данный несовершеннолетний гражданин не несет никакой ответственности за совершенные действия в качестве якобы наемного работника. Несут ответственность родители, но так как трудового договора нет с работодателем, они скажут, что вообще ни при чем. Хотите рисковать – рискуйте.  Я бы на месте работодателя при наступлении трагедии просто объявил, что лошадь у него украла эта несовершеннолетняя(ий). Хороший способ уйти от ответственности, правда?

Расследование “ЗОЛОТОЕ КОПЫТЦЕ”… (Часть 4). Трагедии при катании на лошадях…

Предыдущие части: Часть 1, Часть 2, Часть 3.

Прочтите эти трагические истории.

А Роспотребнадзор Прикамья не договаривает, у нас на руках сведения прокуратуры Ижевска и органа власти Пскова о том, что катание на лошадях регулируется не только нормами Закона «О защите прав потребителей» (вольер, шлем, временный нестационарный аттракцион, специально отведенные места для катания). Надо разбираться более тщательно…

История первая

Октябрьский суд Ижевска вынес приговор владелице лошади, с которой во время катания упала 9-летняя девочка.

ЧП произошло во время новогодних каникул, 9 января 2011-го года. По  данным следствия, 7-летняя девочка уговорила родителей покатать ее на лошади на Центральной площади города. 20-летняя девушка, владелица лошади, катала детей на Центральной площади города. По информации прокуратуры Октябрьского района, во время катания 9-летней девочки лошадь встала на дабы и скинула ребенка. В результате медики диагностировали у девочки «закрытые компрессионные переломы тел грудных позвонков».

В прокуратуре отмечают, что организатор катания не имела соответствующего разрешения на оказания платных услуг, на размещение временных нестационарных аттракционов на Центральной площади и не соблюла требования безопасности, согласно которым катание должно происходить в огражденном вольере с мягким грунтом, в защитном шлеме. Суд признал девушку виновной по п.г ч.2 ст.238 УК РФ – оказание услуг, не отвечающих требованиям безопасности жизни и здоровья потребителей, повлекшее по неосторожности причинение тяжкого вреда здоровью.

С учетом признания вины суд назначил наказание в виде 2 лет лишения свободы условно, с испытательным сроком в 2 года.

История вторая

9 мая 2013 года в Ботаническом саду Пскова произошло ЧП, в результате которого пострадали четыре человека, трое из них госпитализированы.

В разгар празднования Дня победы, в связи с затянувшимся ремонтом Детского парка, подавляющее большинство псковичей отдыхали в Ботаническом и Летнем садах. Около 12 часов дня на глазах у сотен горожан одна из лошадей, на которой сидели два человека, понеслись галопом.

– Мы с мужем и ребёнком, как и все, гуляли 9 мая по парку, как вдруг услышали странный хрип и ржание, – с ужасом вспоминает свидетельница трагедии. – Тут же видим, как взбесившаяся лошадь вместе с наездницей и ребёнком понеслась на стоящую рядом пони. На ней тоже сидел малыш. Кобыла взбесилась и в один миг скинула со спины девушку и ребенка. Все отдыхающие ринулись на помощь, а хозяева других лошадей засобирались домой.

Как отметила Алеся, лошадь так ужасно хрипела, что рядом с ней было страшно стоять. По словам собеседницы, больше всех досталось 3-летней Ксюше КАТЫХИНОЙ, которая сидела вместе с наездницей на взбесившейся кобыле по кличке Иштар.

– Сейчас я вместе с малышкой нахожусь в больнице: у неё перелом затылочной части черепа, – рассказала мне 13 мая по телефону Елена КАТЫХИНА, мама маленькой Ксюши. – Вместе с нами лежит и 3-летняя девочка, которая ехала на пони, а также 16-летняя наездница Ольга, которая была вместе с моей дочерью. У них — сотрясение головного мозга.

Как призналась Елена, дети в их семье очень любят лошадей, так что для родителей это обычное дело: направиться в парк и покатать малышку.

– До этого Ксюша всегда ездила на пони, но в этот раз та лошадка была занята, я предложила подойти попозже, на что малышка заплакала, – вспоминает тот день 13 мая Елена. – Тогда мы вместе с наездницей посадили Ксюшу на Иштару. Они даже круга не проехали, как лошадь понеслась. Сначала упала наездница, а сверху на неё моя дочурка. Врачи сказали, что если бы она ударилась сразу об асфальт, то была бы уже в Орлецах…

Впрочем, этот день надолго запомнит и наездница Ольга ФИЛЮШИНА.

– Лошадь испугалась уборочного трактора, который резко завёлся и поехал прямо на нас, – поделилась своим мнением 13 мая по телефону Ольга. – Когда лошадь понеслась, в голове была лишь одна мысль – удержаться самой и удержать девочку. И я бы удержалась, но стремена, видно, были прохудившиеся и оборвались, а мы, перескочив через пони, упали на землю.

Хозяйка Иштары (в момент этой трагедии вела лошадь на поводу) тоже считает, что виной всему неожиданно оказавшийся рядом уборочный трактор.

– Мы давно занимаемся извозом в парке, рассказала мне 13 марта по телефону Ольга БОЙЧУК. – Иштар только проживает на территории ипподрома, а так принадлежит мне. Она очень спокойная и адекватная, никогда никаких проблем с ней не возникало. В этом году мы спокойно откатали весь апрель. Лошадь – это животное, но, когда на неё поехал трактор, гружённый мешками, она запаниковала и понеслась галопом. Согласитесь, если бы на человека поехал трактор, он бы тоже отбежал.

– Мы не раз обращались в администрацию города с просьбой организовать специальную оборудованную дорожку для катания на лошадях, но нас направили к руководству «Городского парка культуры и отдыха», – поясняет 13 мая Ольга БОЙЧУК. – Однако там оказалось, что территория от остановки до фонтана им не принадлежит. Нам и так невозможно работать, сюда часто приходят много частников, у которых нет даже лицензии, и неизвестно, здоровы ли их кони. Пока это не урегулируют, подобные случаи, к сожалению, нельзя исключать.

В управлении культуры администрации Пскова тоже прокомментировали сложившуюся ситуацию.

– Есть официальное постановление, в котором утверждён список мест, где можно проводить катание на лошадях — это Детский парк, Ботанический сад, Финский парк, сквер по улице Западной и сквер между улицей Труда и Сиреневым бульваром, – пояснил Юрий МАРТЫНОВ, начальник управления культуры. – Но для официального оформления нужно много документов, а все занимаются извозом просто так, складывая деньги себе в карман. Так и 9 мая, извоз на лошадях никто не согласовывал, и милиции было дано задание разгонять несанкционированное катание. Поэтому, я думаю, что виноваты в трагедии сами организаторы катания.

Так это или нет, будут разбираться следователи. А пока хозяйка лошади Ольга БОЙЧУК приходила в больницу навещать пострадавших, извинялась, приносила фрукты и игрушки малышкам. Также она отнесла заявление в полицию на неопознанного пока ей тракториста…

Ситуация в Пскове всколыхнула общественность, ищут виновников: http://pln-pskov.ru/subject/1033.html, http://srf60.ru/loshadyam-zdes-ne-mesto/

История третья

9 мая, в Воронеже сразу на нескольких площадках проходят праздничные гулянья. На площади Ленина традиционно звучит музыка, выступают творческие коллективы, продают воздушные шарики.

Около часа дня жители стали свидетелями происшествия, в котором пострадал ребёнок. Двухлетний мальчик катался на лошади, которая скинула малыша. Когда мальчика после катания уже собирались вынимать из седла родители, лошадь, испугавшись воздушного шара, резко дёрнулась в сторону и отскочила, а мальчик упал с двухметровой высоты на асфальт.

Ребёнок ударился головой, разбил в кровь лицо и руки. Но родители малыша не стали вызывать скорую и отвезли ребёнка домой.

История четвертая

Трагедией закончилось катание на лошади в детском лагере «Парус», который находится под Читой. Животное случайно убило десятилетнюю девочку, сидевшую на нем верхом.

Все началось с того, что детям показывали как правильно сидеть в седле. Тем не терпелось перейти от теории к практике, и они буквально бросились к лошади, сильно испугав ее. В этот момент, на ней уже сидела 10-летняя девочка. Испуганная лошадь взбрыкнула, из-за чего ребенок упал, застряв в стременах, и закричал. В этот момент животное ударило девочку копытом по голове.

Пострадавшая была срочно доставлена в больницу, однако врачи не смогли ее спасти. Сейчас следственные органы края проводят проверку по факту несчастного случая.

Источник:  Евросми.ру

История пятая

2005 год. Ирину Князеву и ее 11 -летнюю дочь Анну изувечила взбесившаяся кобыла.
Произошло это в самом центре Калининграде — в парке культуры и отдыха имени Калинина. Мама с дочкой лишь чудом остались живы и получили многочисленные травмы. Почти месяц Ирина пролежала под капельницей. Со здоровьем дочери тоже большие проблемы. Лошадь  попала ей копытом в грудь. Прямо в молочную железу… На одни только лекарства Князевы потратили более 4000 рублей. После выздоровления Ирину ждал еще один неприятный сюрприз — она потеряла работу.

Подробно: http://forinsurer.com/news/05/03/24/3287

История шестая

Июнь 2011 года.

В Искитиме, в местном парке отдыха имени Коротеева, произошло ЧП: обезумела пони, которая возила детишек на спине. Приступ безумия с лошадью случился во время работы: в седле находился двухлетний наездник Матвей. Добродушная пони рванула с места, уронила владельца на асфальт и поскакала без оглядки. В этот момент Матвей выпал из седла, но его нога прочно застряла в стремени. Ребенок дико кричал. Ножка чудом высвободилась, малыш, которого несколько метров протащило по асфальту, остался лежать на земле, а животное ринулось дальше.

«Это было ужасно, я так кричала, я видела, что она тащит моего ребенка, — плачет мама пострадавшего мальчика, — Что он уже весь ободранный, полный рот крови, но догнать ее никто не мог: ни сам хозяин, ни я, ни мужчина, который затем и вызвал скорую. Этот же мужчина потом сказал, что пони все же наступила на моего мальчика. Он стал кричать на хозяина, чтобы он уходил из парка, но тот и не подумал».

Окровавленный ребенок был доставлен в реанимацию. Врачи диагностировали сотрясение и ушиб головного мозга, обширные ушибы и ссадины головы, грудной клетки, локтевых суставов, тупую травму живота. Сутки Матвей провел в реанимации и все время плакал.

В искитимской полиции матери мальчика отказали в возбуждении уголовного дела. Здесь не узрели какого-либо состава преступления. Дескать, вы же сами посадили ребенка на лошадь, значит, сами и несете ответственность. Хозяин пони Вячеслав Шумаков пояснил в полиции, что мама сама виновата — нечего было сумкой махать. Лошадь напугалась, вот и понесла. Сейчас пони снова катает искитимских детей.

История седьмая

Май 2013 года. Чрезвычайным происшествием открылся сезон аттракционов в Уфе. В  субботу в парке имени Якутова пострадали дети. Мальчиков шести и восьми лет сбил пони. Выяснилось, что животное испугалось внезапного шума  лопнувшего воздушного шарика и бросилось в толпу гуляющих людей.  Пострадавшие дети были госпитализированы.

История восьмая

Май 2012 года.Трагедия разыгралась в Ульяновске. Отдыхающих на площади 100-летия со дня рождения Ленина было много. Здесь же предприимчивые люди за 200 рублей катали на лошади горожан. Попробовать себя в седле решила и 40-летняя женщина. Заплатив, она залезла в седло. При этом, как рассказывает очевидец, хозяйка коня вместо того, чтобы держать его под уздцы, вообще отошла подальше и чем-то отвлеклась. Лошадь между тем нервничала, вела себя неспокойно. Везти наездницу не хотела. Та слезла, но желание прокатиться, видимо, победило, и женщина решила рискнуть. Тем более что хозяйка животного отговаривать ее не стала. Вдруг лошадь рванула в сторону лестничного спуска. Сбросила с себя наездницу, та несколько раз ударилась головой об асфальт. Застрявшая в стремени нога не давала освободиться, а взбесившееся животное на скаку налетело на другую несчастную, после чего та от сильного удара потеряла сознание. Зрители душераздирающей сцены погрузили пострадавших в припаркованный неподалеку микроавтобус. И тот повез их в больницу.

История девятая (об умных чиновниках, возникают вопросы к администрации нашего города)

Заместитель городского головы Калуги по вопросам социального развития Юрий Логвинов в беседе с журналистами осветил планы муниципалитета в сфере организации досуга калужан в связи с оказанием услуг по катанию на лошадях.

20 июля в свет вышло постановление, регулирующее данный вид деятельности. Как отметил Юрий Логвинов, владельцы верховых животных сами выступили с инициативой об упорядочении их деятельности. Ряд замечаний и предложений поступил и со стороны калужан. В результате вышедший законодательный акт определяет не только места катания и прогулок на лошадях и пони, но и устанавливает ряд санитарных требований. Помимо ветеринарных справок, владельцам животных нужно будет самостоятельно решать вопросы уборки закрепленной за ними территории. Установлен постановлением и возрастной ценз. За неисполнение предписаний нарушителям грозит лишение прав на организацию такого рода деятельности. Как подчеркнул Юрий Логвинов, постановление призвано не наложить запрет на катание как форму досуга, но упорядочить столь востребованную калужанами услугу.

http://www.regnum.ru/news/864218.html#ixzz2cR4bKgX7
Примечание: подобное постановление есть и в Чите.
Похоже необходимо не только составлять методичку, но и требовать принятия в Перми Постановления, определяющего порядок катания на лошадях (если оно до настоящего времени не принято).  Есть к чему стремится, не хочется чтобы описанные трагедии повторились и в нашем городе.

Расследование “ЗОЛОТОЕ КОПЫТЦЕ”… (Часть 3)

Предыдущие части: Часть 1, Часть 2.

ff34edfa63315153d8b759d7f2e9f94e

Роспотребнадзор разъясняет:

1.    Действие Закона Российской Федерации от 07.02.1992 № 2300-1 «О защите прав потребителей» (далее – Закон) касается взаимоотношений между физическим лицом и юридическим лицом (или ИП), оказывающим Вам возмездную услугу. Если услуга безвозмездная, или оказывает Вам ее другое физическое лицо – то на такие отношения  указанный закон не распространяется. Подобные отношения регулируются нормами гражданского законодательства.

Из пункта 1 делаем вывод, если хотите защиты от государства в случае оказания услуги по катанию на лошадях – спросите, кто ее Вам оказывает. Если ИП или юридическое лицо, то Вы под защитой закона, если нет – то Вы под защитой Гражданского кодекса (и судится придется напрямую с гражданином, что более трудоемко с точки зрения процесса).

 2. Услуга катание на лошадях не входит в перечень видов деятельности, подлежащих лицензированию (ФЗ «О лицензировании отдельных видов деятельности» от 04.05.2011 № 99-ФЗ»).

Следовательно, никаких разрешений получать не нужно, никаких требований безопасности нет.

 3. В случае если Вы получаете услугу от юридического лица и ИП, то на Вас распространяется действие следующих нормативных правовых актов (преамбула Закона, определяющая Вас как потребителя; статья 7, ст. 10,  п. 1,2,3 ст. 14, ст. 15, 16, 17 Закона, ст. 1095, 1096 ГКРФ)

 4.  Перед тем как сесть на лошадь или посадить на нее своего ребенка, стоит спросить следующую информацию (ст. 8,9,10 Закона):

кто исполнитель услуги (юридическое лицо должно представить  фирменное наименование (наименование) своей организации, место ее нахождения (адрес) и режим ее работы; ИП — информацию о государственной регистрации и наименовании зарегистрировавшего его органа). Исполнитель — юридическое лицо размещает указанную информацию на вывеске (что за вывеска и куда она крепится, не разъясняется);

какой режим работы у исполнителя;

какие именно он услуги оказывает (для осуществления правильного выбора конкретной услуги);

информация должна быть Вам наглядно и доступно представлена при заключении договора об оказании услуги способами, принятыми в отдельных сферах обслуживания потребителей, на русском языке (ждем ответа от ФНС по их мнению, какой документ определяет оказание услуги);

информация об оказываемой услуге должна содержать:

а) сведения об основных потребительских свойствах услуги;
б) цену в рублях и условия приобретения услуги;
в) правила и условия эффективного и безопасного пользования услугой;
г) указание на конкретное лицо, которое будет оказывать услугу, и информацию о нем, если это имеет значение, исходя из характера услуги.

Как думаете, кто-то Вам сможет внятно представить такую информацию перед оказанием услуги по катанию на лошади??? А это вообще то требование Закона…

5.  Если сели на лошадь и упали с нее при получении услуги или Вам в результате катания заляпали всю одежду.

— потребитель имеет право на то, чтобы услуга была безопасна для жизни, здоровья потребителя, окружающей среды, а также не причиняла вред имуществу потребителя;

—  вред, причиненный жизни, здоровью или имуществу гражданина вследствие конструктивных, рецептурных или иных недостатков услуги, а также вследствие недостоверной или недостаточной информации об услуге, подлежит возмещению лицом, оказавшим услугу (исполнителем), независимо от его вины и от того, состоял потерпевший с ним в договорных отношениях или нет;

— право требовать возмещения вреда, причиненного вследствие недостатков услуги, признается за любым потерпевшим независимо от того, состоял он в договорных отношениях с продавцом (исполнителем) или нет;

— вред, причиненный вследствие не предоставления полной или достоверной информации об услуге, подлежит возмещению исполнителем. Классный пункт, не рассказали, как лошадью правильно пользоваться — пеняйте на себя))

— в рамках гражданского иска о возмещении вреда, Вам необходимо будет доказать факт причинения вреда здоровью действиями ответчика и размер вреда подлежащий возмещению. В соответствии со статьей 56 Гражданского процессуального кодекса РФ каждая сторона должна доказывать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений

— иск в суд подается по своему месту жительства или по месту пребывания (по месту нахождения) ответчика. При обращении с иском в суд потребители освобождаются от уплаты государственной пошлины по делам, связанным с нарушением их прав

— потребитель вправе потребовать компенсации морального вреда, размер которого определяется судом и не зависит от размера возмещения имущественного вреда.

Итог: не на все вопросы был предоставлен ответ, ответ как я понимаю дали предварительный. Попрошу официального ответа и разъяснения на все заданные вопросы. В среду иду в полицию беседовать по вопросам катания на лошадях и мнения полицейских насчет заданных вопросов)))